Arial Georgia Tahoma Times New Roman Verdana

Коротко 15.11.98

Сегодня - мой последний выпуск Коротко. После чего я на неделю ухожу в заслуженный отпуск. ;-) Впрочем, выпуски выходить будут - когда сайт делает команда, в этом есть масса преимуществ: есть, кому заменить дезертира. ;-) А уже в следующее воскресенье - отдохнувший и набравшийся сил, здесь снова буду я.

А теперь разбор полетов за прошедшую неделю. Как обычно, начну с одиночных писем.

Я предпочел ответить Андрею не по почте, а здесь, поскольку, кто его знает, может еще у кого то такой же вопрос есть:

Привет Andy
хорошая у тебя получается коротко на ixbt
один вопрос где ты видел Voodoo2 за 100$
и AMD K2-300 если не сложно ответь
Пока Андрей

Скажем так - нигде. Обычно, когда я указываю цену, - это так называемая Estimated Retail Price, предположительная розничная цена. Или же рекомендованная производителем. Мне кажется более справедливым ориентироваться по ней. Она, по крайней мере, одна, и, к тому же, известна уже тогда, когда продукт, порой, еще не вышел.

А что предложили бы вы? Указывать розничную цену в России? И какой же именно фирмы? Московской, или из Владивостока? Мне, например, Московская цена на какой то продукт интересна только в справочных целях, то есть, ровно в той же степени, что и цена, рекомендованная производителем. Я не хочу превращаться в филиал Newman'а или Price.ru. Как ориентир, для сравнения с другими однотипными железками, на мой взгляд, предполагаемая розничная цена производителя прекрасно подходит, а конкретную цену в своем городе - ищите сами.

Илья Балашов по поводу вчерашнего выпуска аж два письма прислал:

Первыми чипами, использующими 0.18 мкм технологию, станут мобильные 366 Мгц
Pentium II и 266- и 300 Мгц мобильные Celeron'ы. (Причем, эти чипы будут
способны распознавать, когда ноутбук работает от сети, а когда от
аккумулятора, и, в соответствии с этим, регулировать свою скорость)

видимо сегодня день такой... =)
но я не понимаю, причем здесь процессор и аккумулятор ??? это дело chipset'а !!!!

А причем тут чипсет? Чем больше процессор будет делать холостых циклов, тем меньше энергии он будет потреблять. По моему, так.

и на последок, зачем давать ссылку (http://www.transmeta.com/) на страницу, содержание добуквенно следующее:
<HTML>




<TITLE>Not yet the Transmeta home page</TITLE>
<BODY>
This web page is not here yet.
</BODY>
</HTML>

Я в курсе. Transmeta уже наверное с полгода никак себе сайт сваять не может. Так что, в принципе, действительно, давать ссылку на такую страницу, или не давать вообще - особой разницы нет. Я дал, и что? В чем трагедия то?

Весьма интересную штуку предлагает InnoMedia в области voice-over-IP. Их InfoTalk представляет собой штуковину, внешне напоминающую модем, да по сути, им и являющуюся, подключаемую между телефоном и линией. В результате, при международных звонках, он может перехватывать сигнал с телефона, паковать его, и в виде IP-трафика гнать через провайдера на тот конец Земли к другому InfoTalk'у. Без всякого PC. Вот такое вот использование Интернет в быту.

и как это должно по вашему работать??? где должны стоять с другой стороны эти InfoTalk'и ??? в каждом городе ??? кто их туда поставит ??? как ваш infotalk узнает его адрес ??? и вообще это как-то очень похоже на ОЧЕНЬ поверхностный press release...

Начнем с того, что InfoTalk не мой. У меня дома ни одной штуки нет.

Не в каждом городе. Когда вы покупаете рацию, никто не общает, что они будет в каждом городе находиться. И модем вы когда покупаете, это тоже автоматом не обозначает, что теперь можно будет связаться с каждым телефонным номером. А вот два абонента, постояннно общающиеся по телефону, но живущие при этом в разных странах, вполне могут себе по одному такому аппарту купить. Экономия явно будет. И адрес друг друга узнать они могут без проблем.

Это не пресс релиз. Это ужатое до одного абзаца описание сути этой штуковины. Никоим образом на полноту и не претендующее. Для более подробной информации там слева небольшой логотип фирмы есть, со ссылкой.

Два письма не поленился прислать и Андрей Попов.

Маленькое дополнение к заметке об HP DJ 420C.... То что он может печатать в цвете - это точно.

Не могут они печатать в цвете ни один не второй , а то что они могут это
нельзя назвать цветной печатью , это ......@#$%^& а не печать .

Вот забавно, а я как раз именно DJ 420C себе сейчас покупаю. Мне печать крайне редко нужна, цветная - так вообще чуть ли не раз в год. А среди принтеров в диапазоне $100-$130, он мне показался самым привлекательным. Опять же, среди тех, которые имелись в наличии.

От себя добавлю, что нестабильность AGP2X - это вопрос материнской платы, а не MVP3. А именно, уровень паразитных шумов. Бывает, что AGP 2X отказывается работать и на 440BX.

Не только матери , но памяти . У меня было тоже самое , но как только я поставил брендовскую памят на 7 ns проблема исчезла 2х у меня теперь постоянно и безглючно. Видимо драйвер Velocity не проверяет шину на предмет работы 2х а сразу пытается его запустить. G200 тестирует шину при запуске и по результату свыставляет 1х или 2х но можно насильно заставить ключами в рееестре использовать 2х а если железо не тянет то как раз такое и наблюдается. Ну и результат соответствуюший . В общем кривые руки того кто разводил плату делают черное дело :(

Больше все же, по моему, виновата мама. На моем Abit BX6 с безымянной 10 нс PC-100 памятью G200 пашет в 2X как часы.

А теперь вернемся к мыльным операм. Для начала - USB.

Андрей Федюшин:

Вы пишете, что :
"Не поленился встать, и посмотреть, что у меня творится на корпусе PC. Вот они, родимые, два USB порта. Оба свободных. Правда, стоит учесть, что мама - Abit BX6. Как никак, а Abit - это брэнд. А вот в "no-name" материнских платах Socket 7 действительно такое безобразие встречается практически всегда. И объяснять это противодействием производителей, на мой взгляд, не стоит - решения тут принимаются исходя из цены. По той же причине, например, на подобных платах нет температурного мониторинга. Тоже противодействие? ;-)"

Весьма спорное мнение. Особенно про "брэндовость" Abit'а :-). На Ваш взгляд фирма Tyan это что - не брэнд, поскольку у нее нету разъемов USB ? Она, кстати является чуть-ли не монопольным поставщиком ВВС США. Так вот, у меня в компьютере стоит плата Tyan Tomcat IV (dual P200MMX). Наружных разъемов USB у нее нет. Есть возможность купить за 15 долларов эту самую планку с разъемами и подключить шлейфом к мат.плате. И это, на мой взгляд, правильный подход для Socket 7. У них даже в документации написано - мол, когда Ваша нужда в подключении USB-девайсов достигнет критической точки, то сходите в магазин и купите этот самый переходник, он универсальный (т.е. для всех Tyan'ов) :-).

P.S. Кстати, странный переход с Abit BX6 на платы Socket 7 ... IMHO,
не стоит сравнивать божий дар с яичницей :-)

Начнем по пунктам.

Во первых, про брендовость Abit'а меня никто не разубедит. Ну нравится он мне. ;-)

Во вторых, Tyan - это бренд. Довольны? ;-)

В третьих - все бы хорошо, но в наших условиях эти планки фиг купишь. С чего дисскусия, в самом начале, и началась. Впрочем, см. следующее письмо.

А переход с BX6 на SuperSocket 7 был вызван во первых тем, что no-name материнок для Pentium II я еще не видел, а во вторых разницей в реализации коннекторов USB на этих платах - на платах для Pentium II, которые в большинстве своем сделаны по форм-фактору ATX, разъемы USB, запаянные в плату, присутствуют всегда. А на SS7 мамах, которые чаще всего Baby-AT, соответственно, есть только разъем для планки на маме.

И Олег Артамонов:

Сие безобразие встречается не только на noname платах. У меня стоят ASUS TX-97E (вот уж это -- точно не noname!) и LuckyStar Gemini VX-1C (а вот эту я бы brand'ом не рискнул назвать) -- никаких внешних разъемов к ним не прилагалось, несмотря на то, что USB-разъемчик на самой плате присутствует.

В инструкции к АСУСовской плате есть только фотография разъема с пометкой "Optional" -- на нем еще есть разъемы PS/2 мыши и IrDA. О том, что такое это USB -- ни слова. В инструкции к плате от LS есть только краткое упоминание о том, что можно подключить USB-устройства -- нет даже упоминания о том, что USB надо еще и в BIOS'е включать. Более того, если найти в московских фирмах разъемы под ASUS трудно, но теоретически возможно, то под LS -- увы и ах... А ведь вещь-то копеечная!

О чем я и говорю. Даже если необходимость в USB у владельца Socket7 материнской платы назрела, удовлетворить ее ему будет трудновато.

И самый долгоиграющий сериал в мире - SuperSocket 7 и AGP

Алексей Ким:

Хотелось бы написать несколько слов по поводу материнских плат произведенных на чипсете Via Appolo MVP3 компанией Lucky Star. Весьма возможно, что про эту проблему уже писали (публикации я не видел), поэтому прошу заранее меня извинить. Но так как я промучился с ней достаточно долго, хотелось бы ее описать и возможно это поможет кому-то другому.
В силу того, что я живу в Ташкенте, я не имею реальной возможности приобретать нужное оборудование напрямую в Москве. Ко мне попали последовательно 3 вышеуказанные платы Lucky Star (все платы были куплены в Москве): (одна с 1 MB Cache2, и 2 с 512KB) , .
Внимательно изучив руководства и описания на платах, я установив все перемычки под процессор K6-2-300 3D. На всех платах стабильно не удавалось инсталлировать Windows 95/98. Перебрав все возможные установки в BIOS'e мне удалось добиться нормальной установки только отключив Cache на материнской плате (вероятнее всего из-за повышенной тактовай частоты шины). Забравшись на сайт Lucky Star и распечатав руководство этой платы, я понял, что причина была в неверном положении перемычки на джампере 8 (неправильное положение - "1-2", рабочее положение - "2-3").
Что особенно удивляет - что эта ошибка была как в РУКОВОДСТВЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ
к этим платам, так и в описании на САМИХ МАТЕРИНСКИХ ПЛАТАХ.

Каково же было мое удивление, когда я на вашем сайте узнал две
прелюбопытнейшие вещи:
1. Что какие-то (не помню точно какие) платы распаиваются в самой Москве, и вполне возможно, что моя плата была из разряда неверно спаянных.
2. Очень любопытное замечание сотрудника Formoz'ы в разборе полетов от 8.11.98 разговор о тактовой частоте для AMD k6-2-333:
"Такую тактовую частоту поддерживает материнская плата ASUStek P5A и материнские платы других фирм: например Lucky star предупреждает что поддержка процессора AMD К6-2 333.
Незнаю кто там кого предупреждает но на 5MVP3 уже сейчас можно получить 95 мГц. Сначала все перемычки ставятся на 100 а потом jp8 ставится на 2-3\ с умножением 3.5. Получается 333."
Из руководства по плате на чипсете MVP3, полученном на сайте Lucky Star, написано, что верное положение злосчастного jp8 на 100 Mhz - "2-3". Перемножив 3,5*100, мы никак 333 не получим.

В связи с этим хотелось бы выяснить:
1. Кто делает эти насоответствующие действительности руководства и описанния на платах?

2. Как же все-таки правильно выставлять частоту на платах Lucky Star, которыми торгуют очень многие московские компании?

Ну, остается надеяться, что Андрей Попов снизойдет дать ответ. ;-)

И два письма, авторы которых полагают, что нестабильность AGP на SuperSocket 7 материнских платах вызвана слишком высокой частотой системной шины.

Олег Солодков:

Мне кажется, проблема с АМД процессором и м. платой ФиК заключалась в том, что частота 112 МГц на ней реализована не очень. Во всяком случае, у меня на ней память ПС100 8нс не тестилась. АТИ Эксперт работал в режиме АГП2х при тактовой частоте памяти 100МГц, никаких проблем, 3Д акселерация использовалась (Д3Д и ОпенГЛ). Правда, процессор был ПеньММХ 250. Да, вот еще. Для процессоров свыше К6-300 для виндов нужен патчик, на ixbt где-то лежал, "все дело в продвинутом предскзании переходов", иначе винда падает.

и Игорь Адаменко:

Немного возвращаясь к проблемам систем на базе AMD K6-2.

Многие или почти все из описанных проблем пришлось перенести на собственной "шкуре". Но как выяснилось, в особенности с платами на MVP3 - достаточно прекратить эксперементы с частотами и не пытаться поставить даже рекомендованные производителем частоты в следующей конфигурации: DIMM Freq. Non PC 100 + CPU External Freq. 100 MHz Нет ну конечно можно и так.... А вы не пробовали кофеварку подключить к строчной развертке.... Эффект примерно аналогичный....

Действительно при таких настройках возникают сбои при чем в самых различных местах и в самое различное время... и программы не грузятся... и ошибки чтения да и просто повисеть нам немного приятно.... Я думаю что и я бы не отказался повисеть где нибудь немного если кто нибудь попытался меня напоить водой из пожарного рукава ... ;)

В таких случаях необходимо либо настроить всю конфигурацию при частоте 66MHz либо привести всю машину в соответствии со спецификацией PC-100.

При чем использовать модули памяти продаваемые многоуважаемыми компьютерными фирмами как соответствующие PC-100 но тем не менее категории "С" (так сказать третьесортной) тоже крайне не рекомендую ... Ведь в данном случае параметры памяти находятся на пределе возможности их технологии производства... Нет есть конечно технологии и "покруче" но они и подороже... Так что лучше в данном случае не поскупиться при выборе памяти...

И в окончание - по моему опыту наименьшее количество проблем возникло с платой Iwill XA-100, хотя при более подробном изучении настроек и прекращении попыток обмануть все железо сразу никаких багов не замечено при использовании VA-503+
А что касается AMD - Intel... - скорее всего AMD но не всегда как мне это и не приятно признать (так как мне больше нравится AMD :) но в подавляющем большинстве случаев Work and Home station - AMD... А применение Intel по моему мнению крайне специфично... и именно когда незначительный прирост производительности в узком спектре программного обеспечения значительно важнее чем несоизмеримые с таким приростом финансовые затраты.

Спасибо всем, присылавшим свои письма.

[Предыдущий день] [Индекс] [Следующий день]